近日華為注冊“Materobot”商標(biāo)，定位包括科學(xué)研究用具有人工智能的人形機器人等產(chǎn)品。商標(biāo)注冊只是HW在過去2年研發(fā)和設(shè)計機器人的其中一步。事實上，HW自23年起內(nèi)部正式啟動機器人項目至今，已碩果累累，#包括但不限于華為云、極目、車BU以及2012實驗室在內(nèi)的多條主線快速落地相關(guān)進展、并均將于25年年內(nèi)發(fā)布樣機且進行測試落地。

進一步而言，HW的各條主線不僅得到內(nèi)部高度重視，且與各地政府合作緊密，尤其與深圳、重慶等當(dāng)?shù)卣猩钊牒献?，包括補助、政策等相關(guān)政府支持已陸續(xù)到位。

H鏈的4條細分主線已在加速推進機器人項目的落地，年內(nèi)勢必有不斷的催化。#25年的H鏈等同于23年的T鏈，各條線的T1目前包含的機器人估值不過百億，位置相對于T鏈更安全更便宜。

昨晚發(fā)了一篇詳見??《催化不斷！》

H鏈人形機器人專家交流紀(jì)要

1、HW相關(guān)企業(yè)合作關(guān)系

HW業(yè)務(wù)定位：HW明確表示只做“腦賦能”，提供機器大腦，即通過HW云負(fù)責(zé)大模型相關(guān)業(yè)務(wù)。同時，數(shù)字能源部門負(fù)責(zé)機器人續(xù)航，車BU 則共享無人駕駛視覺技術(shù)用于機器人視覺。而所有其他硬件技術(shù)都轉(zhuǎn)至極目。

極目定位與發(fā)展：極目定位為研發(fā)公司卡脖子零部件，以及掌握在全球領(lǐng)先的關(guān)鍵性技術(shù)零部件。自2024 年11 月HW以云名義召開產(chǎn)業(yè)大會后，極目開始接手硬件相關(guān)對接工作，并于12 月增資，人員逐步到位。

賽力斯角色：賽力斯并非單純代工商，最終機器人產(chǎn)品會打賽力斯的牌子。HW為其提供包括云、數(shù)字能源、極目等多部門支持，類似一個“孵化器”。賽力斯自身具備大產(chǎn)線，可進行調(diào)整修改，能進行重資產(chǎn)投資，且通過與HW合作可引入其他廠家資源供HW觀摩學(xué)習(xí)。

2、機器人技術(shù)相關(guān)

小腦運控：小腦運控部分準(zhǔn)確來說由各主機廠自己做，HW目前傾向與如雷賽、固高等做運動方面研究的公司合作，暫時不會直接切入。因小腦直接控制動作，涉及運動機械學(xué)，復(fù)雜度高，還需自編程指令。不過HW未來可能會研究小腦與運控，先通過與供應(yīng)商合作推出整體方案，后續(xù)再考慮逆向研究相關(guān)技術(shù)。

大模型規(guī)劃：HW云的模型做法相對簡化，分為中小模型系統(tǒng)S1 和超大模型系統(tǒng)S2，大模型系統(tǒng)負(fù)責(zé)解釋視頻、語言等。而盤古大模型是三個階層，涵蓋多種場景，采用5+N+X 分類方式，方便前端機器人接入。HW每年大概會有一次結(jié)合機器人的大模型發(fā)布，一般在第三季度左右，特殊情況可能兩次。

數(shù)據(jù)采集：HW的數(shù)據(jù)采集方式與特斯拉不同，基于大模型和機器人運動控制組合，同步進行現(xiàn)實與仿真模擬。仿真數(shù)據(jù)因成本低，在與部分企業(yè)合作中占比較高，如與樂聚合作中，大眾使用的仿真數(shù)據(jù)占比達百分之七八十。而像宇樹更注重現(xiàn)實態(tài)模擬。關(guān)于是否從第三方公司采買數(shù)據(jù)細節(jié)暫未透露，但會與合作伙伴聯(lián)合定制開發(fā)數(shù)據(jù)以提高場景通用度。    

3、硬件相關(guān)

極目卡脖子環(huán)節(jié)遴選：極目針對機器人硬件卡脖子環(huán)節(jié)進行遴選，雖目前提及眾多供應(yīng)商，但尚未確定最終通用機器人的零部件供應(yīng)商，需待第三季度發(fā)布會后確定。HW雖認(rèn)為機器人領(lǐng)域無絕對卡脖子環(huán)節(jié)，但對自身而言，運動學(xué)相關(guān)技術(shù)尚未完全掌握，需通過極目篩選接觸相關(guān)供應(yīng)商，再決定自主研發(fā)或外包。

硬件選用原則：硬件選用會綜合考慮性能與客戶成本，目前處于各供應(yīng)商送樣測試階段，尚未確定最終使用哪些硬件。對于如六維力供應(yīng)商考察，極目在低調(diào)進行相關(guān)工作，6 - 7 月賽力斯樣機下線時，HW將與賽力斯合作進行腦植入等工作。

Q&A

Q：HW云、極目和賽力斯這三家公司大致的合作關(guān)系是怎樣的？

A：HW做機器人強調(diào)只做腦賦能，即由HW云負(fù)責(zé)大模型。數(shù)字能源負(fù)責(zé)車和機器人的續(xù)航。車BU 共享無人駕駛的視覺技術(shù)用于機器人視覺。其他剩下的所有硬件技術(shù)都轉(zhuǎn)到了極目。極目剛開始的定位是研發(fā)公司所有卡脖子的零部件（不一定生產(chǎn)），以及在全球有領(lǐng)先關(guān)鍵性技術(shù)的零部件。從2009 年開始涉足無人駕駛領(lǐng)域（機器人視覺）時，軟件由云慢慢接手，硬件前期由2012 實驗室和中央研究院硬件部門聯(lián)合做，車BU 是從2012 實驗室和中央研究院孵化出去的，2024 年11 月以云的名義召開產(chǎn)業(yè)大會，很多硬件對接工作實際由極目后續(xù)完成，去年12 月極目增資，人手逐步到位去接手硬件相關(guān)事情。會議記錄未提及賽力斯相關(guān)合作內(nèi)容。    

Q：人形機器人的小腦運控部分由誰負(fù)責(zé)？

A：小腦運控這一塊準(zhǔn)確的說在每個主機廠，也就是他們自己做。因為運動控制的復(fù)雜度太高，要進行切片，大腦分析描述出大場景，再通過小腦變成小場景，最后通過前端芯片控制變成微動作，基本采用三級方式進行細化。

Q：HW是否做小腦部分，如果做，在賽力斯、極目、HW云里放在哪里？

A：HW應(yīng)該暫時專門只做大腦部分，小腦前端的運動部分由機器人本體廠商去做。如果要合作，會找做運動方面研究的公司，如雷賽、固高等，因為這部分復(fù)雜度高，比零部件的復(fù)雜度還高。

Q：找第三方運控廠商做，其他主機廠如小米、奇瑞是否大概率自己做？

A：如果是深度合作，HW會慢慢掌握這些技術(shù)。HW找很多零部件供應(yīng)商，一方面是合作定制零部件，另一方面對于有技術(shù)難度的部分，HW過幾年有能力慢慢學(xué)到手。

Q：市面上運控做得比較好的公司采用的思路是怎樣的？

A：特斯拉的思路是重復(fù)模仿人類動作達到要求，這是通過算法小模型直接進行訓(xùn)練，增加各種傳感器進行負(fù)反饋，再將訓(xùn)練方式標(biāo)準(zhǔn)化，是最簡單的運控方式，但人類達不到的動作它也達不到。波士頓動力的方式是讓機器人自己產(chǎn)生指令并進行精準(zhǔn)控制，和后期大腦結(jié)合最緊密，但復(fù)雜度太高。

Q：小腦做的好，是要和HW云（大腦）耦合得好，還是要和硬件耦合得好才算成功？    

A：要和硬件耦合得比較好。從大腦到小腦，會有語音、視覺等產(chǎn)生很多指令集片段輸入到小腦，再變成精簡指令集轉(zhuǎn)化為動作。動作種類繁多且細致，動作與小腦結(jié)合是復(fù)雜問題。HW之后也會和相關(guān)廠家結(jié)合，參考學(xué)習(xí)，遲早會掌握這項關(guān)鍵技術(shù)。

Q：HW云在模型上的規(guī)劃是怎樣的，包括做哪幾類模型以及時間節(jié)奏如何？

A：HW云有S1 和S2 兩個系統(tǒng)，S2 大模型系統(tǒng)負(fù)責(zé)解釋視頻、語言等，采用多模型穿插形式，八千多萬個參數(shù)進行編解碼和向量分解、動作規(guī)劃等。而盤古大模型是三個階層，大模型涵蓋語音、圖像等，下面分大場景、小場景。其采用5加N 加X 的分類方式，5 種是多模態(tài)系統(tǒng)，涵蓋主流大模型，N 是場景，X 是細節(jié)場景，方便前端機器人接入，這種模型方式適用于各行業(yè)和家庭。關(guān)于時間節(jié)奏未明確提及相關(guān)信息。

Q：針對機器人的大模型發(fā)布節(jié)奏是怎樣的？

A：結(jié)合機器人這一塊，從現(xiàn)在看每年會有一次發(fā)布，一般在第三季度左右，5 - 6 月份或者8 - 9 月份發(fā)布可能性較大，特殊情況下可能有兩次發(fā)布。因為要通過和生態(tài)合作伙伴訓(xùn)練來填滿N 種場景和X 種細化場景，這是個耗時耗力的過程。

Q：大模型里的數(shù)據(jù)采集是怎樣完成的？

A：和特斯拉不同，特斯拉是基于動作捕捉和數(shù)據(jù)驅(qū)動，即跟人學(xué)習(xí)。我們是基于大模型和機器人的運動控制組合的方式，既可以在仿真環(huán)境里給機器人產(chǎn)生結(jié)合環(huán)境的視頻讓其學(xué)習(xí)，也有實際運動對比，現(xiàn)實和仿真系統(tǒng)模擬同步進行以優(yōu)化準(zhǔn)確性。    

Q：大模型數(shù)據(jù)里仿真和實際所占比例是多少？

A：仿真這一塊是近兩年新技術(shù)，像和樂聚合作很多用仿真做，主要考慮成本，大眾約百分之七八十先用仿真；而宇樹更在乎現(xiàn)實態(tài)模擬，直接在現(xiàn)實場景中做，投入高但最準(zhǔn)確精確。

Q：是否從第三方公司采買老人數(shù)據(jù)集，比如從杭州聚合科技公司？

A：這種細節(jié)不方便透露，但合作伙伴的訓(xùn)練數(shù)據(jù)在系統(tǒng)上有保留，未來和賽力斯等合作時，為提高場景通用度，會聯(lián)合做一些定制或開發(fā)。

Q：節(jié)目目前正在遴選的卡脖子環(huán)節(jié)指的是什么？賽力斯和節(jié)目各自遴選的環(huán)節(jié)是什么，風(fēng)格如何？

A：與問界的車有關(guān)的機器人零部件，由賽力斯負(fù)責(zé)，其供應(yīng)商為現(xiàn)有共用供應(yīng)商，公司要求達到之前應(yīng)用過程中的要求即可；與車無關(guān)但用在機器人上的元器件，會經(jīng)過節(jié)目的定制和篩選。目前做demo 時的機器人供應(yīng)商源于工業(yè)類機器人，今年與賽力斯合作希望做出通用型機器人，涉及考察的供應(yīng)商有豪能、雷賽等眾多企業(yè)，但最終是否成為通用機器人的零部件供應(yīng)商要等第三季度發(fā)布會，現(xiàn)在處于產(chǎn)線部署階段，無法確定具體使用哪些。

Q：節(jié)目定位是卡脖子環(huán)節(jié)，但所提及的供應(yīng)商里好像沒有卡脖子環(huán)節(jié)的供應(yīng)商，節(jié)目目前甄選的是什么？

A：公司會先把相關(guān)技術(shù)做出來，之后再選擇難度和質(zhì)量較高、未來有價值產(chǎn)量的部分。對于HW來說，運動學(xué)相關(guān)技術(shù)未完全掌握，需要重新積累。公司有強大的基礎(chǔ)研發(fā)力量，要先去了解和熟悉，再決定哪些自己研發(fā)、哪些外包或找廠家定制，這需要節(jié)目進行篩選和接觸并分類。    

Q：供應(yīng)商考察里是否涉及六維力？

A：應(yīng)該是有考慮的。節(jié)目這邊比較低調(diào)，很多考察工作在下面進行，在云這一塊不透露信息。與賽力斯接觸方面，預(yù)計6、7 月份樣機下線，尤其是消費者老板做腦植入時大家才會一起合作，在此之前由節(jié)目和賽力斯自行開展工作。

Q：靈巧手上面電繩和電機用無刷齒槽的還是空心杯的？

A：硬件上不了解。公司是開放的，選用會綜合考慮性能和客戶成本。

Q：現(xiàn)在是否處于只要是機器人里用到的東西都可以送樣測試，最終用什么還不確定的狀態(tài)？

A：是的。

Q：賽力斯與HW的合作關(guān)系是怎樣的？是代工商的角色嗎？

A：賽力斯并非HW的代工商。最終推出的產(chǎn)品牌子是賽力斯的，不是HW的。HW不做機器人本體，給賽力斯等車企做腦賦能。可以把HW與賽力斯的合作理解成一個孵化器，HW云及公司其他部門，如節(jié)目、數(shù)字能源、測評等會給賽力斯做支持。賽力斯做成后，其他車企可以照著復(fù)制，幫助解決很多車企車賣不出去的危機，使其轉(zhuǎn)變成機器人企業(yè)。

Q：HW與賽力斯合作進展如何，賽力斯未來是否會完全按照HW的方案模板去做機器人？

A：公司有同事以車BU 的形式去了賽力斯。但賽力斯未來是否會完全按照HW的方案模板去做機器人并不確定。一方面，HW目前沒有量產(chǎn)經(jīng)驗，做demo 時幾十套、200 套的規(guī)模不能算量產(chǎn)，與生產(chǎn)線上幾百上千套直接下線差距很大；另一方面，就像以前與上汽合作時，上汽要求買斷并開源無人駕駛技術(shù)，公司未答應(yīng)，賽力斯未來能否一直與HW很好地合作下去也不確定，可能會因各種問題調(diào)整方案。    

Q：賽力斯項目的時間節(jié)點和預(yù)期成果是怎樣的？

A：二季度六月份機器能下線就不錯了；三季度能開發(fā)布會，說明腦賦能做成功了；四季度有一兩千套下線，才能算真正做成，做事要拿數(shù)據(jù)說話。

Q：是否是最早為賽力斯賦能并應(yīng)用在本體上？

A：如果說軟件賦能，若合作順利，算是第一家。以前的方案沒有完完整整在哪個廠直接真正做到，以前做的工業(yè)定制化機器數(shù)量少，不能算量產(chǎn)。

Q：云計算分市場賦能與向車企賦能有什么關(guān)系？此前代工邏輯該如何理解？

A：和賽力斯的合作就像完成國家布置的家庭作業(yè)，要輔助他們把機器人產(chǎn)業(yè)鏈拉起來。國內(nèi)業(yè)績今年基本恢復(fù)到頂峰，國內(nèi)業(yè)績占60%，得益于國家支持。一些廠家可能成為代工廠家，也可能和小腦廠家結(jié)合做硬件，由云這邊做賦能。若做代工廠，未來可能會打上HW的logo，但只要任總在，這種可能性比較小。

Q：騰訊有養(yǎng)老機器人且在營銷方面做得不錯，如何看待騰訊在這方面的發(fā)展？

A：騰訊現(xiàn)在也開始做場景機器人。我們做了七八年，積累了很多工業(yè)場景經(jīng)驗，對家庭場景有輔助作用，機器人做到一定程度會自然開竅?，F(xiàn)在很多公司開始重視這一塊，比如樂趣和我們合作教育和老人療養(yǎng)養(yǎng)老領(lǐng)域。我們起步比較快，隨著模型和動作的積累，和其他合作伙伴可能會拉開差距。    

Q：賽力斯做本體的優(yōu)勢，特別是在小腦運控上的優(yōu)勢是什么？

A：賽力斯最大優(yōu)勢在于其做硬件，若與HW硬件關(guān)聯(lián)會讓其他公司有所忌憚。其優(yōu)勢具體有兩點，一是有大的產(chǎn)線，能進行重資產(chǎn)方面的投資和調(diào)整修改，符合公司期望；二是其合作方式能讓公司觀摩和學(xué)習(xí)其他廠家的東西，牽引資源與公司一起探討，幫助公司更好運用周邊資源，且賽力斯像一張“干凈的白紙”，能牽引很多資源。

Q：公司自己是否做小腦和運控？

A：目前看沒有做，但未來幾個月有可能通過學(xué)習(xí)傳出相關(guān)內(nèi)容。公司未來肯定會研究小腦和運控，但首先會以合作方式把機器人做出來并賣出去。先拉供應(yīng)商一起研究做出產(chǎn)品，之后再考慮逆向研究。

Q：公司若未投入運控，能否從扶持的廠家共享運控技術(shù)？

A：運控算法是本體廠的核心，一般不會共享。公司先和雷賽、固高這樣的公司合作做出整體方案，有經(jīng)驗后有可能自己組團隊做，但目前首要任務(wù)是做出產(chǎn)品。整機廠不會共享核心技術(shù)，只能通過與專門搞運動控制器的廠家合作，在做機器人過程中學(xué)習(xí)。

Q：增資后，研發(fā)團隊或人員狀態(tài)以及后續(xù)具體動作如何？

A：人員會慢慢到位，但會比較低調(diào)。人員來自公司中央研究院和研發(fā)部門，原本搞應(yīng)用研發(fā)的人員會轉(zhuǎn)過去，基礎(chǔ)研發(fā)人員還在公司本部，有幾百號人。他們會接口各個硬件器件廠家，定制化開發(fā)機器人部件，包括小腦方面也會有人對接。未來若下游做出來，有可能像永旺那樣大家合伙，但目前公司比較低調(diào)。    

Q：公司在大腦層面的技術(shù)水平與飛哥相比如何，目前處于什么檔次？

A：6、7 月份樣機下線后會有實際觀摩展示，屆時會展示公司在工業(yè)類上的積累，能讓大家看到大致水平。工業(yè)類的重復(fù)性工作對機器人運動經(jīng)驗和標(biāo)準(zhǔn)化動作積累有很大作用。

Q：樣機是自己找零部件組裝，還是有本體代工商？

A：會讓賽力斯在六月份下線第一臺真正量產(chǎn)的機器，公司進行賦能，將工業(yè)應(yīng)用場景鋪進去，先做好工業(yè)類應(yīng)用，家庭、養(yǎng)老等場景賦能放到后一步。

Q：如果有代工廠，零件供應(yīng)商是否由代工廠自己決定，公司是否干涉？

A：公司相當(dāng)于輔導(dǎo)員，只要元器件達到要求、成本能控制，代工廠選擇的供應(yīng)商都可以用，成本控制由代工廠負(fù)責(zé)，最后出機器人是代工廠的牌子，分成等會提前說好。

hw鏈五小龍：

中堅科技： 為華為云合作開發(fā)人形機器人，定位養(yǎng)老場景，近期已確立設(shè)計方案，半年內(nèi)將舉辦發(fā)布會發(fā)布樣機。

#祥鑫科技： 為極目合作研發(fā)靈巧手及關(guān)節(jié)模組，已多次送樣并得到良好反饋，有望跟隨極目于上半年實現(xiàn)供貨。

#隆盛科技｜湘油泵： 為SLS合作研發(fā)靈巧手和關(guān)節(jié)模組，已深度綁定SLS，隨著SLS發(fā)布機器狗和人形將逐步放量。

#利和興： 為華為實驗室從事產(chǎn)線改造和本體代工，近期成立合資公司，訂單陸續(xù)下達。