主題：AI的未來

地點(diǎn)：利雅得阿卜杜勒阿齊茲國際會(huì)議中心

日期：2024年10月29日

會(huì)議：未來投資趨勢(shì)

主持：Peter H. Diamandis博士, 創(chuàng)始人, XPRIZE 基金會(huì)

嘉賓：馬斯克，特斯拉首席執(zhí)行官，Space X創(chuàng)始人，XAI創(chuàng)始人

Dr. Peter H. Diamandis

在三月份峰會(huì)上，你的預(yù)測(cè)是AI正在以每年100倍的速度增長(zhǎng)，到2029或2030年，我們可能會(huì)看到AI能夠容納80億人類。你還能看到這樣的速度嗎？

馬斯克：

這是一件很難精確量化的事情。它每年變得10倍更好，也就是說，你知道，假設(shè)是四年后，那將是10000倍更好。所以呢？也許有十萬，是的。我認(rèn)為它能夠做任何人都能做的任何事情?？赡茉诮酉聛?到2年內(nèi)發(fā)生。

Dr. Peter H. Diamandis

我們進(jìn)行的另一次談話，你在這件事上與杰弗里·辛頓站在同一邊，概率為80%。這將會(huì)很棒，20% 的概率被搞砸了。你還是這樣想的嗎？

馬斯克：

是的，我的意思是，有人可以說這很可能會(huì)很棒。而且有一定的可能性，可能有10% 到20% 它會(huì)變壞。它變壞的機(jī)會(huì)不為零。但總的來說，我可以說80% 的概率是一種積極的看待它的方式，可能是90%。我喜歡這種增長(zhǎng)。

Dr. Peter H. Diamandis

除了經(jīng)營(yíng)六家公司，還有什么讓你夜不眠？那么早起參加這樣的演講，我感到非常內(nèi)疚，但至少感謝你加入我們。但是在對(duì)AI未來的擔(dān)憂方面,我們想聽聽你的見解？

馬斯克：

好吧，我認(rèn)為AI有一個(gè)重大的生存威脅，我們應(yīng)該密切關(guān)注。這可能是近期最重要的威脅，更長(zhǎng)期的威脅是全球人口崩潰。全球出生率幾乎一直在崩潰，根據(jù)目前的出生率，韓國未來擁有的人口只有現(xiàn)在的三分之一左右，也許要少得多。歐洲將擁有目前人口的一半左右，也許更少。我應(yīng)該說這些數(shù)字是，如果出生率突然恢復(fù)到每個(gè)女性生2.1，這是一個(gè)穩(wěn)定點(diǎn)，但它沒有做到。如果當(dāng)前的復(fù)合效應(yīng)繼續(xù)下去，你會(huì)看到很多國家在三代之內(nèi)人口規(guī)模會(huì)變成目前的5% 或更少。

Dr. Peter H. Diamandis

我認(rèn)為對(duì)于大多數(shù)國家來說，他們應(yīng)該將出生率視為需要解決的最大問題。

馬斯克：

所以我確實(shí)有很多孩子，我也鼓勵(lì)其他人生很多孩子。

Dr. Peter H. Diamandis

但是在AI方面，我很抱歉對(duì)此持否定態(tài)度，但你現(xiàn)在在做什么，有沒有為此風(fēng)險(xiǎn)做任何防范？你如何防范下行風(fēng)險(xiǎn)？

馬斯克：

嗯，我對(duì)AI安全的看法是，必須創(chuàng)建一個(gè)最大限度尋求真理的AI。這可能聽起來很顯而易見，但我看到的并不是這樣。它往往被訓(xùn)練成政治正確。對(duì)于很多AI來說，它們是在舊金山灣區(qū)接受訓(xùn)練的？他們已經(jīng)接受了周圍人的哲學(xué)。所以在我看來，有某種工作虛無主義的哲學(xué)正在被構(gòu)建到這些AI中，并且他們的敘事很瘋狂，在某些情況下非常令人不安。

但當(dāng)谷歌GEMINI問世時(shí)，人們問它是更多，哪一個(gè)更糟糕，是跨性別人士凱特琳詹納還是全球熱核戰(zhàn)爭(zhēng)？它說的是凱特琳·詹納，這顯然是一個(gè)問題，因?yàn)槲覀兌紩?huì)在全球熱核戰(zhàn)爭(zhēng)中死去。所以AI是這樣被程序化的話。

它可以得出結(jié)論，確保沒有人被曲解的最佳方法是消滅所有人類，從而使未來的概率變成沒有性別。這是很有問題的。所以你真的想要一個(gè)最大限度地尋求真理的AI 。這非常重要，顯然建立一個(gè)熱愛人類的AI。我想我有點(diǎn)擔(dān)心。這就是我創(chuàng)建X AI的原因，它是為了擁有一種最大程度地真正尋求愛人類的AI，在未來尋求人類的最大利益。

Dr. Peter H. Diamandis

你剛剛在推特上說你把計(jì)算機(jī)集群擴(kuò)大了一倍。

馬斯克：

我們已經(jīng)擁有了世界上最強(qiáng)大的訓(xùn)練集群XAI，他的規(guī)模即將翻倍。

Dr. Peter H. Diamandis

你如何看待全球日益增長(zhǎng)的集群需求提供足夠的能源？

馬斯克：

是的，我認(rèn)為目前的情況看起來是芯片有限。但實(shí)際上是當(dāng)他們受到電壓變壓器和安裝的限制時(shí)，他們才受到能源的限制。因此，數(shù)字智能和交通電氣化將需要大量能源。所以這兩件事很重要。

我們將需要大量能源，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，我們將獲得的幾乎所有能源都將來自太陽。有一種看待文明的一種方式稱之為”卡爾達(dá)舍夫等級(jí)“在規(guī)模上取得進(jìn)步（這是一個(gè)用于衡量文明技術(shù)發(fā)展水平的理論框架，卡爾達(dá)舍夫等級(jí)最初由俄羅斯天文學(xué)家尼古拉·卡爾達(dá)舍夫（Nikolai Kardashev）提出，用于評(píng)估一個(gè)文明能夠利用的能量規(guī)模。這個(gè)尺度分為三個(gè)主要等級(jí)）。

我想我們可能已經(jīng)很接近了。我不清楚我們是否已經(jīng)超過了1型文明，因?yàn)檫@意味著你已經(jīng)利用了我們這個(gè)星球的所有力量。我認(rèn)為我們可能利用了不到1% 的地球力量，而”卡爾達(dá)舍夫等級(jí)“2則意味這使用了所有來自太陽的能量。

太陽是太陽系中絕大多數(shù)最大的能源。與太陽相比，其他一切可能相當(dāng)于或者少于太陽系能量的約萬億分之一。是的，我們能使用的直射到太陽上的太陽能能量是八千分之。而太陽能到達(dá)地球表面的百分比不到太陽產(chǎn)生的能量的一萬億。所以從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，幾乎所有的能源都將是太陽能。這就是未來的能源將是太陽能。

Dr. Peter H. Diamandis

這里有一些來自中東的國家領(lǐng)導(dǎo)人，企業(yè)財(cái)務(wù)領(lǐng)導(dǎo)人。如果他們不想錯(cuò)過AI轉(zhuǎn)型，并希望成為AI轉(zhuǎn)型領(lǐng)導(dǎo)的一部分，你對(duì)在這些決策者有什么建議？他他們需要建設(shè)自己的訓(xùn)練集群?jiǎn)幔?/strong>

馬斯克：

是的，我認(rèn)為隨著時(shí)間的推移，可能所有國家都會(huì)擁有自己的AI集群。目前，實(shí)際構(gòu)建一個(gè)AI集群并讓它運(yùn)行起來非常困難。這不像是從盒子里拿出一臺(tái)電腦。它們目前非常難以運(yùn)行。你必須說，哦，你要訓(xùn)練一個(gè)前沿模型。因?yàn)槿绻阏谟?xùn)練一個(gè)前沿模型，那么你需要大量的計(jì)算和技術(shù)技能水平，而這只有少數(shù)公司具備。但隨著時(shí)間的推移，我認(rèn)為每個(gè)國家都會(huì)有AI計(jì)算集群。

Dr. Peter H. Diamandis

每個(gè)國家都會(huì)有AI或多個(gè)AI。而且會(huì)有很多機(jī)器人。因?yàn)檎缒闼f，人們擔(dān)心人口減少。人工智能和機(jī)器人的價(jià)值將能幫助支持國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）。你如何預(yù)測(cè)到2040人形機(jī)器人數(shù)量？

馬斯克：

到2040年，人形機(jī)器人的數(shù)量可能比人類還要多。我對(duì)效率一直持樂觀態(tài)度，但盡管媒體會(huì)在我又延遲了其實(shí)我并不是。例如，我們的上海工廠，我們?cè)詾樾枰荒臧氲臅r(shí)間，而我們用了11個(gè)月就完成了。內(nèi)華達(dá)工廠，我們以為是兩年，我們?cè)?8個(gè)月內(nèi)完成了它，或者在德克薩斯州的計(jì)算集群中完成了兩年，但在14個(gè)月內(nèi)完成了。所以我早到過很多次，只是沒有報(bào)道。所以當(dāng)我做預(yù)測(cè)時(shí)，我試著弄清楚，有多少可能性，這意味著有一半的時(shí)間我應(yīng)該是錯(cuò)誤的。所以我基本上沒有聲音支持。

但我認(rèn)為一旦你走出2040年，那是很長(zhǎng)的一段時(shí)間，在25年內(nèi)，至少會(huì)有100億個(gè)人形機(jī)器人。價(jià)格會(huì)很低，我想2025美元，一個(gè)可以做任何事情的機(jī)器人。假設(shè)我們?cè)谌斯ぶ悄苌习l(fā)展良好，我們會(huì)迎接富足的未來。你寫了一本名為 “豐富” 的書，所以基本上任何人都能夠擁有他們想要的任何商品和服務(wù)的結(jié)果。未來商品和服務(wù)的實(shí)際邊際成本將非常低。

Dr. Peter H. Diamandis

恭喜星際飛船，可能是這十年的工程壯舉。

馬斯克：

對(duì)人類來說不是壞事。我們這樣做是在沒有人工智能參與的情況下進(jìn)行的。我很高興地說，我們完全沒有用人工智能。我認(rèn)為在人工智能的未來，他們可能會(huì)看到這一點(diǎn)，并說這一群猴子做的還不錯(cuò)。

Dr. Peter H. Diamandis

我們什么時(shí)候在火星上？星際飛船什么時(shí)候在火星上？

馬斯克：

我認(rèn)為在下一個(gè)火星窗口大約26、27個(gè)月的時(shí)間里，我們將能夠在兩年內(nèi)發(fā)射一些星際飛船前往火星，但我們即將開始。我們現(xiàn)在正處于大規(guī)模交通窗口的開始，它們將持續(xù)26個(gè)月。所以在僅僅兩年多的時(shí)間里，我們將向火星發(fā)送我們的第一艘無人星際飛船。如果這些工作順利，我們不增加火星上的殖民者，那么我們將在兩年內(nèi)發(fā)送人類。

Dr. Peter H. Diamandis

因此，在這個(gè)十年結(jié)束之前要在火星表面出現(xiàn)的挑戰(zhàn)，對(duì)于白宮競(jìng)選的任何一方來說，聽起來都是一個(gè)合理的宣言，希望如此。

馬斯克：

是的，確切地說，它只需要我們花費(fèi)更長(zhǎng)的時(shí)間來獲得發(fā)射許可證并建造一枚巨型火箭。而美國的官僚主義每年都在增長(zhǎng)，尤其是在拜登政府期間。除非我們采取措施縮減規(guī)模。美國正在遭受過度監(jiān)管。許多國家正在遭受過度監(jiān)管的緩慢扼殺，除非采取措施加以反擊，否則幾乎任何大型項(xiàng)目最終都將成為非法行為，我們將無法進(jìn)入火星。

Dr. Peter H. Diamandis

最后一個(gè)主題，祝賀自動(dòng)駕駛出租車的推出。投資人凱西·伍茲預(yù)測(cè)潛在的國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP） 增長(zhǎng)和影響將達(dá)到數(shù)萬億美元。請(qǐng)給我們一些預(yù)測(cè)，什么時(shí)候我們會(huì)看到自動(dòng)駕駛出租車？什么時(shí)候我們能預(yù)定訂購自動(dòng)駕駛出租車服務(wù)？

馬斯克：

使用Model 3和Y車型的無監(jiān)督的完全自動(dòng)駕駛服務(wù)，預(yù)計(jì)明年將在美國落地。不必等待自動(dòng)駕駛出租車讓特斯拉釋放人類駕駛權(quán)。我們目前預(yù)計(jì)在明年第二季度自動(dòng)駕駛水平超過人類安全水平，然后會(huì)逐步大幅超過該水平。因此，實(shí)際上，這只是對(duì)汽車進(jìn)行軟件更新，以便能夠啟動(dòng)我們的自動(dòng)駕駛。所以我們預(yù)計(jì)無人駕駛將在明年中期左右在加利福尼亞和德克薩斯州開始。

目前，我們路上有700萬輛汽車。到明年年底，我們將擁有950萬輛汽車。所以，最終我們將擁有一支超過1億輛汽車的車隊(duì)，它們都將是自動(dòng)駕駛的。沒有方向盤或踏板的自動(dòng)駕駛出租車，我們預(yù)計(jì)將在2026年達(dá)到批量生產(chǎn)。這當(dāng)然很有趣。但就像我說的，完全自動(dòng)駕駛的實(shí)際推出實(shí)際上是在明年。

我想說的是，是的，所有的汽車都會(huì)自動(dòng)駕駛。這是顯而易見的。他們會(huì)到達(dá)比人類駕駛的汽車安全10倍的地方，這將拯救，我不知道，每年超過一百萬的生命。很可愛。然后擎天柱明年，即2025年開始限量生產(chǎn)，然后應(yīng)該會(huì)在26年進(jìn)行批量生產(chǎn)。然后我們會(huì)成長(zhǎng)為，我認(rèn)為，最終成為有史以來最大的產(chǎn)品。

所以，我同意凱西·伍德的觀點(diǎn)，自動(dòng)駕駛出租車使特斯拉成為一家價(jià)值約5萬億美元的公司。我認(rèn)為擎天柱機(jī)器人將使特斯拉成為一家價(jià)值25萬億美元的公司。

錢在未來意味著什么甚至不清楚。我們最終會(huì)在某個(gè)時(shí)刻進(jìn)入一個(gè)后資本主義社會(huì)。

Dr. Peter H. Diamandis

我們最終成為了一種后資本時(shí)代有神論者。

馬斯克：

我知道你們同意我的觀點(diǎn)。最光明的一面，我們正走向一個(gè)富足的時(shí)代，任何人都可以擁有他們想要的任何商品和服務(wù)。這不會(huì)是全民基本收入的情況。最有可能的結(jié)果將是普遍的高收入。

Dr. Peter H. Diamandis

你讓這看起來變得更可行了，我的朋友。感謝您抽出一些時(shí)間。我知道這并不容易，讓我們向埃隆·馬斯克致敬。謝謝你，我的朋友。