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16 前言 昨天,本公眾號(hào)的第3條發(fā)表了一篇網(wǎng)友的投稿文章——《無(wú)上之無(wú):在喜瑪拉雅山脈開(kāi)風(fēng)路,引印度洋暖濕氣流進(jìn)我國(guó)的可行性探討》(點(diǎn)擊藍(lán)色標(biāo)題可跳轉(zhuǎn)原文閱讀),該文發(fā)表后,意見(jiàn)分歧大。故征詢多方意見(jiàn),今收集后,按正方、反方、其他方案、作者(無(wú)上之無(wú))回復(fù)(開(kāi)山設(shè)想最早由錢老等科學(xué)家提出等)分類整理記錄如下,僅供參考。以后不再討論此事。 正方: 1、我一直覺(jué)得這個(gè)方案可行,工程,經(jīng)濟(jì)都不是問(wèn)題。需要考慮的是政治,個(gè)人覺(jué)得。文中提到安裝閘門(mén),控制氣流。非常好。 2、我感覺(jué)挖隧道是可以的.這個(gè)比牟其中的炸個(gè)缺口要容易些,就是一個(gè)連通器類似。可以挑選路徑。也不必是一直的。說(shuō)不定有個(gè)很短的路徑。也不必是在根部。按文章的意思只要在2000海拔以下。有個(gè)連通就行。可以高高低低的拐彎,與高鐵隧道類似,高鐵是運(yùn)人,這是運(yùn)空氣。 不過(guò),洞的大小的問(wèn)題,很難辦。 3、閘門(mén)裝在山體內(nèi),隧道是暖濕氣流,應(yīng)該不會(huì)結(jié)冰。 閘門(mén)的作用在于控制進(jìn)入隧道暖濕氣流的速度。至于入口的問(wèn)題,要看具體設(shè)計(jì)的位置在哪里?在中國(guó)境內(nèi)的墨脫也可以呀。 墨脫縣屬喜馬拉雅山東側(cè)亞熱帶濕潤(rùn)氣候區(qū)。四季如春,雨量充沛,年均溫16℃,1月均溫8.4℃,7月22.6℃,年極端最低氣溫2℃,最高氣溫33.8℃,年降水量在2358毫米以上。南部最大降水可達(dá)5000毫米。 4 、這一工程的設(shè)想是從山腳處動(dòng)工,斜向上向山體內(nèi)部施工。應(yīng)該不會(huì)動(dòng)到凍土層,通過(guò)遂道引進(jìn)來(lái)的印度洋暖濕氣流不會(huì)影響凍土層,也不會(huì)冰。好主意。 5、我覺(jué)得喜馬拉雅山引進(jìn)濕暖氣流進(jìn)藏不是幻想,呈送人大備案,三峽工程反復(fù)論證很多年,珠港澳大橋是最快決策。都是成功案例!
反方: 1、百度一下牟其中,都是別人玩爛的 2、早在二十年前就有個(gè)商界狂人牟其中大嘴過(guò)炸開(kāi)喜馬拉雅山引入印度洋季風(fēng)。他叫牟其中。大忽悠。(小編旁白:雖然那文章里說(shuō)的是挖隧道,不是炸開(kāi),但聽(tīng)聽(tīng)炸開(kāi)的也不錯(cuò),畢竟是相似的方案,對(duì)吧?大家別急,后面有反駁挖隧道的) 改變青藏高原氣候可能毀滅地球。整個(gè)青藏高原的冰川可能融化帶來(lái)的海平面提升,雅魯藏布江的水量暴漲對(duì)下游流域帶來(lái)的災(zāi)難。 首先,喜馬拉雅山是一個(gè)長(zhǎng)在高原上的山系,即使炸開(kāi)一個(gè)缺口印度洋季風(fēng)能否爬上海拔在4000米左右的高原基礎(chǔ)是個(gè)未知數(shù),有待論證 其次,引進(jìn)季風(fēng),最直接的影響是整個(gè)青藏高原的千萬(wàn)年冰川融化,水量猛增,我國(guó)的三江流域以及雅魯藏布江流域由于水量猛增帶來(lái)的水患 第三,青藏高原是世界第三極,與南北極在氣候上形成的平衡會(huì)打破,全球性的氣候變化可能引起的南北極冰川融化,格林蘭的冰原,熱帶氣候的擴(kuò)大和改變等等一系列反應(yīng) 第四,青藏高原高原的地質(zhì)年齡很年輕,還處在泥沙結(jié)構(gòu),本身不具備防水抗壓的穩(wěn)定性,青藏高原的地質(zhì)結(jié)構(gòu)以泥沙為主要特點(diǎn),不具備演化為石灰石,或者巖融化,造成天然阻隔性能差。與在這些地區(qū)的絕大部分人工鋼筋水泥結(jié)構(gòu)間發(fā)生擠壓作用時(shí),極易松散、位移,外延的表現(xiàn)就是山體滑坡、塌方、泥石流,事故發(fā)生率遠(yuǎn)高于自然狀態(tài) 我們從宏觀報(bào)道川藏線滇藏線暴雨季節(jié)頻發(fā)的泥石流可以看到,包括汶川地震的地址狀況,都反應(yīng)出蓄水力和抗壓性非常低,再加上整個(gè)環(huán)青藏高原帶也算地震活躍期。 類似的案例:三峽水庫(kù) 在三峽建造前期,那時(shí)候鄧公還健在,數(shù)百位專家就論證過(guò)三峽建造后數(shù)十年甚至上百年間的連鎖地質(zhì)反應(yīng)就是周邊數(shù)十公里甚至上百公里范圍內(nèi)的多發(fā)性地震。 總之,炸開(kāi)喜馬拉雅山系引進(jìn)季風(fēng)是狂人大腦發(fā)炎的想法。 以這種角度推演,是否可以開(kāi)做一條季風(fēng)通道進(jìn)入北極,改變西伯利亞的韓流,融化北冰洋,溫暖俄羅斯? 這種文章有創(chuàng)意,但是不能脫離科學(xué)常識(shí),違反基本都地理知識(shí)寫(xiě)出來(lái)的構(gòu)想容易鬧笑話 3、這文章里面是不是有誤? 1)空氣中水汽越多,氣壓應(yīng)該越低吧? 2)“山脈兩側(cè)相差十幾個(gè)大氣壓,氣流通過(guò)時(shí)會(huì)形成很大的風(fēng)力,暖濕氣流鋪天蓋地而來(lái),那種氣勢(shì)可能會(huì)蔚為壯觀;”(引用原文) 原文中這個(gè)說(shuō)法肯定不對(duì)啊。山脈兩側(cè)怎么會(huì)有幾十個(gè)大氣壓。同一海拔高度,大氣壓力基本相等。海拔越高,大氣壓力越低,氣壓與濕度有關(guān)系。 4、這種文章,缺乏常識(shí)。擋住水汽的,不是一座山,而是一個(gè)高原。跟這類似的,過(guò)去還有在山東半島開(kāi)運(yùn)河以加強(qiáng)渤海海水循環(huán)之說(shuō),都是缺乏賞識(shí)的。 其實(shí)簡(jiǎn)單想,秦嶺是山脈,就造成南北差異。青藏是高原,規(guī)模大于秦嶺多少倍? 大氣環(huán)流,那不是幾百噸幾千噸水量,而是億噸級(jí)的。隧道什么的,怎么可能輸送? 而且,流體力學(xué),拐彎的阻力損耗,是極大的 實(shí)際上喜馬拉雅山脈不是說(shuō)沒(méi)有通道,只是起的阻礙作用太大罷了 西藏不缺水。缺水的是新疆。新疆嚴(yán)格而言也不缺水,只是分布不勻,季節(jié)差異大。融雪季節(jié),幾百米寬的大河,新疆很多。 5、山上的雪會(huì)不會(huì)滑下來(lái),堵了隧道口?還有說(shuō)青藏高原是兩個(gè)大陸板塊擠壓形成的。即使被炸開(kāi),由于板塊還會(huì)繼續(xù)擠壓,又會(huì)形成新的青藏高原。 6、隧道的氣流從西藏到新疆,損失多少,溫度損失多少?更重要的是影響西藏的水源地,暖流把西藏的水資源嘩嘩的弄沒(méi)了,長(zhǎng)江黃河的水哪來(lái)? 7、這得開(kāi)多大的隧道(水汽含水量少),估計(jì)成本比提水修河道更高。隧道要多粗,多長(zhǎng)啊,多少工作量,有多少水汽進(jìn)來(lái)?地震怎么辦? 8、最難的是地質(zhì)工程問(wèn)題。一個(gè)多發(fā)地震帶的地貌維護(hù)成本太大了,風(fēng)力和地質(zhì)應(yīng)力的復(fù)雜變化,是現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)只能適應(yīng)利用的難題。連臺(tái)風(fēng)都沒(méi)法有效控制的現(xiàn)在,控制地貌和暖濕氣流中的意外情況更難解決。 9、呃……還要安上閘門(mén)……估計(jì)會(huì)被凍住。這么大的工程量,如果不行就關(guān)閉閘門(mén)……這是文科生的方案吧?純粹是紙上談兵。再說(shuō)了,這么大的工程量,數(shù)千億的工程,安個(gè)閘門(mén),是為了防止萬(wàn)一不管用……是不是有點(diǎn)兒戲啊? 10、這個(gè)西水東送或藏水入疆的話題早就被證明是世紀(jì)大忽悠了。 哈哈多年前葛優(yōu)有個(gè)大志向“把喜瑪拉雅山開(kāi)一寬八十米的隧道把印度洋暖流引入青藏高原...然后青藏高原就變成魚(yú)米之鄉(xiāng)了... 再然后就是青藏高原的冰川全溶化了……再再然后就華北平原長(zhǎng)江中下游流域全左岸。 11、其實(shí)這種問(wèn)題想都不想: 1)生態(tài)環(huán)境破壞不說(shuō),這么大的土石方調(diào)運(yùn)哪些? 要開(kāi)展這個(gè)工程,就得修路。眾所周知,我們國(guó)為什么在海南文昌建發(fā)射場(chǎng),就是因?yàn)槲覀冇性S多大型運(yùn)載火箭在路上,運(yùn)到海南,很難。而走海路,則暢通無(wú)阻,在海拔不高路上都很難的事情,請(qǐng)問(wèn)在海拔幾千米的高度,如何把大型盾構(gòu)機(jī),運(yùn)上去,修路需要多大的代價(jià)?這個(gè)成本用算嗎? 在這種高原修路,你的建材怎么來(lái)。是當(dāng)?shù)厣a(chǎn)水泥建材呢,還是靠運(yùn)輸運(yùn)上來(lái)?不要以為我們現(xiàn)在國(guó)家的施工能力強(qiáng),就可以了,這是根本不可能做到的。當(dāng)年修中巴喀拉山公路死了多少人啊。 2)開(kāi)溝挖洞都不現(xiàn)實(shí)。從技術(shù)角度講,現(xiàn)在的技術(shù)不具有可操作性。 3)即使能挖,估計(jì)還是腦洞最早的50公里寬才能有效果,50公里寬是多大的工程量可以自己估算。 4)鑿壁借光…洞的另外一邊是別人家境內(nèi)n公里,牽涉主權(quán)問(wèn)題…。從國(guó)際關(guān)系講,真要開(kāi)挖南麓的國(guó)家都不會(huì)同意。 5)另外,是否真有效,對(duì)全球氣候是什么影響都不好說(shuō)。 6)想靠近季風(fēng)來(lái)下雨,這種有沒(méi)有可行性?恐怕不是這里討論的問(wèn)題。如果開(kāi)挖了,這么大的工程,引不來(lái)天上降雨,誰(shuí)負(fù)這個(gè)責(zé)任?中科院的氣候?qū)<?,都不敢說(shuō)這個(gè)話。 7)就算開(kāi)挖成功,天上也下雨了,可怕的泥石流,就要到來(lái)了。那時(shí)的自然界的損害比現(xiàn)在可大得多。 我國(guó)建國(guó)初期的圍海造田,圍湖造田,已經(jīng)證明,這種破壞自然規(guī)律,生態(tài)平衡規(guī)律的行為,必然遭到自然界的報(bào)復(fù)。這說(shuō)明人類要順應(yīng)自然,不能不顧自然規(guī)律強(qiáng)行改造自然。 8)綜上所述,真要想解決新疆缺水,西部地區(qū)缺水的問(wèn)題,要在同海拔高度去找水源,缺水你就找水源,建個(gè)管子引過(guò)來(lái)就是了,既不破壞地貌環(huán)境,又可行,用什么大氣環(huán)流來(lái)去變水?太復(fù)雜了。 12、挖穿青藏高原隧道,引印度洋暖流到新疆,很難行的通的。暖氣流在通過(guò)隧道時(shí),會(huì)直接液化在隧道里。 13、以前還有人說(shuō)把天山山脈打開(kāi),讓北疆空氣流通去南疆就好了 西藏與新疆中間還有個(gè)昆侖山脈,海拔4000多米。難道也打通?西藏海拔平均也4000多米。昆侖山脈寬度100-200多公里啊。喜馬拉雅不知道寬度是多少。而且新疆不屬于季風(fēng)氣候。西北風(fēng)居多。暖氣流進(jìn)來(lái),也要吹到云貴川去了 現(xiàn)在就是西北風(fēng)季節(jié),西伯利亞寒流下來(lái)了。形成自循環(huán),除非沒(méi)有天山山脈,北疆雨水多,南疆少
其他方案: 1、印度洋水汽入藏本來(lái)就有一條天然的通道,就是雅魯藏布江大峽谷,造成了西藏的江南林芝。 2、由于新疆幾乎是四面環(huán)山,所以改造新疆本地的小氣候其實(shí)最具現(xiàn)實(shí)可操作性。 也就是從外部直接引進(jìn)水源,通過(guò)增加植被減緩蒸發(fā),改善土壤(植物腐爛后的殘留有很高的含水率),經(jīng)過(guò)一段時(shí)間,就能形成新疆地區(qū)的內(nèi)循環(huán)。 也就是說(shuō),蒸發(fā)后的水分,一部分會(huì)被吹走,一部分會(huì)形成降雨。由于新疆四面環(huán)山的地形,被吹走的比例要比一般的地區(qū)少,這樣,一旦局部循環(huán)形成,就能減少輸水量。甚至能夠自持。 從漢代新疆還具有很多水源充足的地域看,新疆形成自持的概率很高。從青藏高原形成到漢代應(yīng)該是以百萬(wàn)年計(jì)的,百萬(wàn)年之后新疆還具有較多充足水源地域,足以說(shuō)明新疆一旦形成內(nèi)循環(huán),會(huì)具有很高的自持力。 目前,川沙公路兩側(cè)各一公里的綠化帶,就對(duì)小氣候改善起了作用,那么這種思路就有了現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)。 3、作為青藏高原存在了幾十幾百萬(wàn)年的凍土層,自然有其存在的合理性和必要性!大量的引入富水氣流沖擊,勢(shì)必造成短時(shí)間內(nèi)各大江源頭水量大增,而若干年凍土層內(nèi)水體融化盡后又水源減少,可能會(huì)造成不可估量的損失。印度洋氣流的含水量不一定能滿足新疆大部分的需求,這點(diǎn)看印度各處的荒漠可知。再造新疆的用水還是應(yīng)該多從自生方面想辦法,利用其盆地的特征,著眼天山、塔克拉瑪干,科學(xué)論證、分步實(shí)施,打造兩個(gè)盆地的自循環(huán)水系!
作者無(wú)上之無(wú)的回復(fù): 1、公眾號(hào)原文后留言:wang友留言看過(guò)了,開(kāi)山設(shè)想最早由錢老等科學(xué)家提出,說(shuō)要再造一個(gè)中國(guó),牟其中也說(shuō)過(guò)核平喜瑪拉雅的話,但尚處于論證階段,本文在于指出了此事的可行性,喜瑪拉雅山脈兩側(cè)大氣壓不相等,而且是印度洋一側(cè)高于我國(guó)一側(cè),故開(kāi)風(fēng)路是可行的,由于條件所限,論證確有不嚴(yán)謹(jǐn)之處,還望wang友們包涵,就全當(dāng)拋磚引玉吧,希望有條件的peng友能夠完善和充實(shí)它,大伙共同來(lái)把這件事情做好,也算是wang絡(luò)時(shí)代的一件有意義的事了。 2、看了小編整理出來(lái)的網(wǎng)友討論記錄后的回復(fù):看的我冷汗淋漓,對(duì)于wang友的絕大多數(shù)問(wèn)題我回答不了,我能提供給wang友的也就一點(diǎn)“大氣中的水汽包含量的多少能夠影響到大氣的大氣壓變化“,也就是大氣中的水汽含量高了,大氣的大氣壓就會(huì)大,印度洋一側(cè)的大氣中的水汽包含量肯定是高于我國(guó)一側(cè)的,所以判斷印度洋一側(cè)的大氣壓高于我國(guó)一側(cè),當(dāng)然在海撥8000米以上的地方是相通的,大氣壓自然是相等的,區(qū)別在于8000米以下這塊,有了高原山脈的阻隔兩邊大氣的水汽包含量是不一樣的,這才進(jìn)一步導(dǎo)致了山脈兩邊的大氣壓的差別,所以開(kāi)山無(wú)需摘帽去頂,有條件的wang友可以實(shí)地去考察一下山脈兩側(cè)八千米以內(nèi)同一海撥的兩邊的大氣壓各是多少,然后做一個(gè)對(duì)比也就一目了然了,那個(gè)暖濕氣流進(jìn)來(lái)了肯定是會(huì)形成降水的,有水汽有溫差就能形成降水,那怕是形成露水也能滿足耐旱植物生長(zhǎng)的條件。 關(guān)于地質(zhì)、地形、季風(fēng)、氣候等更多有關(guān)問(wèn)題愿向網(wǎng)友們學(xué)習(xí)。 錢老的說(shuō)法是在一篇科研論文上看來(lái)的,論文題目記不太準(zhǔn)了,這也不是本文的重點(diǎn),仍望wang友們海涵。 歡迎wang友們證偽,否定一個(gè)方案也是進(jìn)步,祝祖國(guó)越來(lái)越強(qiáng)大富裕。
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來(lái)自: 戰(zhàn)略與時(shí)政 > 《氣候》