 梁冬：是的，重新發(fā)現(xiàn)中國文化太美。大家好，歡迎收聽今天國學(xué)堂，我是梁冬。從在本周之內(nèi)，繼續(xù)邀請83歲的民間老中醫(yī)郭生白先生，他也是第四代行醫(yī)，臨床61年了，和我們一起來分享中國文化，以及關(guān)于中國人對疾病健康等等的看法。

在上一周的時候，郭老和我們分享到關(guān)于什么叫道，我覺得印象特別深刻。我能說一個車它也是有陰陽的它也有鋼鐵，有軸承，也有機(jī)械，那些成型的部分叫陰，它有動能它跑起來了，叫陽，但是為什么一個汽車不是生命呢？是因為它這個陰陽還不能轉(zhuǎn)換。雖然汽油是一個陰，點著了以后變成了火，變成動能，可以推動，這是由陰可以轉(zhuǎn)陽，但是它這個陽不能轉(zhuǎn)回來陰，所以呢，汽車仍然不是一個生命，但是人是為什么人我們身上的能力又可以轉(zhuǎn)化為物質(zhì)，物質(zhì)又可以轉(zhuǎn)化為能力，所以郭老在上一周的時候就有人和汽車的區(qū)別來講明這個人的生命和道之間的關(guān)系，我們覺得非常非常地有趣，當(dāng)然在上一周不僅僅有這些內(nèi)容，其實還有更多有趣的內(nèi)容我們也多把它整理文字。

那今天我們繼續(xù)邀請郭老和我們站在一個純粹純正的中醫(yī)角度來看，什么是疾??？什么是生命？郭老有請。

郭生白：我在說白《傷寒論》以前，我想提出幾個詞語，解釋一下大家把這個詞語對于過去怎么理解和現(xiàn)在怎么理解，咱們統(tǒng)一一下概念。

第一個我談疾病。疾病我們說的太多了，疾病本質(zhì)的內(nèi)涵是什么？就說是疾病是什么？我們從這一方面考慮，疾病是外界物質(zhì)，生物體以及非生物體侵入到我們的肌體引起來我們身體、生命本能系統(tǒng)的排異反應(yīng)。我再重復(fù)一下，疾病第一個是身體外界的致病物質(zhì)侵入到肌體之內(nèi)，引起我們身體本能系統(tǒng)地排異反應(yīng)。那么排異反應(yīng)是什么呢？就是我們身體與生命俱來的，一同本來就有的一種能力。

比如說我們的大便、小便、飲食、出汗、打噴嚏、咳嗽、嘔吐等等這是屬于我們身體的一個本能系統(tǒng)的一部分。這是一部分疾病。另一部分疾病是我們身體內(nèi)部各個臟器組織由于種種原因發(fā)生了功能性的活力下降或者是調(diào)節(jié)失常，這一些反應(yīng)，也是疾病。

梁冬：您能舉一個例子嗎？

 郭生白：這個可以。比如說，感冒、麻疹、肺炎，這種外界生物病源體侵入到我們體內(nèi)引起來的發(fā)燒，發(fā)冷，咳嗽、出汗，或者是大便，嘔吐，這是外源性疾病，這是外界致病物質(zhì)侵入肌體引起來的排異反映。

 梁冬：就是外面來的不見得都能致病，不見得都能導(dǎo)致疾病的？從身體以外進(jìn)來的東西？

 郭生白：從身體以外進(jìn)來的一些致病的物質(zhì)。我說的是致病物，不包括飲食，不包括呼吸，是能引起疾病的那些物質(zhì)。疾病，是一種現(xiàn)象。它的本質(zhì)內(nèi)涵是什么？就是因為出現(xiàn)這些現(xiàn)象這是對醫(yī)生的發(fā)出的信息。醫(yī)生要從這些現(xiàn)象來頭看出來是外源性疾病，或者是內(nèi)源性疾病。

 梁冬：所以你說發(fā)燒這些都不是病，或者是發(fā)燒不是病的本質(zhì)，發(fā)燒只是病的現(xiàn)象。

 郭生白：對我說是一種排異反應(yīng)。

 梁冬：它只是一種現(xiàn)象，那本質(zhì)是什么呢？

 郭生白：它的本質(zhì)啊，我們今天說感冒以及其他的傳染病引起來的發(fā)燒。這發(fā)燒，有兩種，一種是有熱無汗同時發(fā)冷。

 梁冬：有熱，同時怕冷。

 郭生白：有的是有熱的，就是發(fā)熱不怕冷。

 梁冬：對。

 郭生白：反倒怕熱，這是兩個大系統(tǒng)。有熱無汗與有熱有汗，這么兩個系統(tǒng)我們把這個叫熱型，熱的類型。因為這個熱的類型它雖然是一個現(xiàn)象，它也有本質(zhì)的東西。比如說，發(fā)熱無汗這一個，全身顫抖它這個無汗是在顫抖中產(chǎn)生的，這個顫抖是在制造體溫，提高體溫，因為它的體溫不足支持他發(fā)汗，他要繼續(xù)提高體溫。所以這個發(fā)燒和無汗是一種排異的能力，我們對這個排異的能力看出來它的方向是什么，他要出汗就是他要從汗腺把病毒排出來。那么，醫(yī)生認(rèn)識到這一點給他一點幫助他出汗的藥。汗出來了，致病物質(zhì)排出來了，病好了。

 梁冬：所以你看有一些病就他要發(fā)燒你就不能讓它不發(fā)燒，一退燒反而又麻煩。

 郭生白：不是麻煩，假如一個流行性感冒發(fā)燒到40度，41度，你不管你是用冰袋，你是用酒精，用物理性降溫你或者是用激素強(qiáng)迫他降溫，第二一步必是肺炎。

 梁冬：為什么？

 郭生白：因為你把他的排異反應(yīng)破壞了，他沒有能力再往外排了。那么這個病毒就留在肺里，為什么？你那個酒精是擦在他身體的皮膚，你那個冰袋也是接觸他身體的皮膚，他肺你接觸不了，所以這個熱出不來，就留在肺里，必是肺炎。

 梁冬：那如果熱到40多度會不會燒昏掉了？

 郭生白：這個問題我們不是說他會，我們也不說他不會。我們能夠做到的是幫他出一下汗就好了。我們是讓他好病，我們不是說，我們不去讓他好病來研究他的體溫，不是，我們看他這種體溫，我們感到這個人排異反應(yīng)很強(qiáng)烈，一出汗就好。我們沒有時間去研究這個體溫要延長多少時間能有危險，多少時間不會有危險。這個毫無意義。

 梁冬：請允許我來跟大家一起來復(fù)習(xí)一下，剛才郭老講到很多的病呢，其實只是因為我們身體感染了病毒，那我們的身體呢本身是很聰明的，它要把溫度提高，要把血管，那個毛細(xì)血管擴(kuò)張，要出汗，然后要發(fā)熱，發(fā)熱實際上就是出汗的前奏，如果把這個，汗出來這個病毒就會跟著這個汗出來，其實身體反而健康了。但是有一些醫(yī)生會認(rèn)發(fā)熱本身是一個疾病，而不是這個一種自然的反應(yīng)于是就去降溫，這個溫度一降，你用冰袋一敷在身體表面上，他這個病毒出不來，反而轉(zhuǎn)移到肺里面，于是形成肺炎，所以就說明很多小孩子啊，他發(fā)燒的時候父母給他馬上去打退燒針，在醫(yī)院里面是越弄問題越大。本來是一個簡單的感冒發(fā)燒，后來轉(zhuǎn)化成了肺炎就是這樣一個很奇怪的，就完全因為不同的立場，不同的哲學(xué)而帶來的問題，我覺得中國文化里面這種因勢利導(dǎo)的哲學(xué)啊，其實應(yīng)用到這個剛才郭老講到很多疾病的話題上很有意思。是吧？本來他這個身體發(fā)熱就是要出汗，他就有這樣一個方向，中國的哲學(xué)呢是讓它去，所以你幫助他發(fā)汗，但是如果你非要跟他對抗，你非要拿著東西壓著它的話，它反而轉(zhuǎn)成肺炎，所以郭老常常說，他看了很多的小孩子的這些肺炎，全部都是因為強(qiáng)行降溫導(dǎo)致的。倒行逆施嘛。

 郭生白：對，不但是流行性感冒，在50年代，以及進(jìn)入60年代，在鄉(xiāng)村的流行麻疹，死了太多的孩子。都是因為退燒。

 梁冬：那個時候您就是醫(yī)生嗎？

 郭生白：那個時候我就是醫(yī)生，在我治療下的沒有一個死亡的。因為什么？因為我每到一個病孩子家里，我先說的第一句話，我說“豆疹無死癥，只要是死，就是我的過錯，你們放心”。豆疹就是麻疹。這個麻疹和感冒不一樣，感冒是用發(fā)汗的方法，麻疹不是，麻疹是從透表。

 梁冬：什么叫透表？

 郭生白：這個透表不是發(fā)汗，而且是忌諱發(fā)汗，為什么這個麻疹忌諱發(fā)汗呢？

 梁冬：就是不能發(fā)汗。

 郭生白：不能發(fā)汗，發(fā)汗會導(dǎo)致病情惡化。為什么？我們現(xiàn)在在本能系統(tǒng)論這個理論當(dāng)中得到了解釋。以前只是知道，麻疹不許發(fā)汗。怎么辦？溫病學(xué)講叫透表。這個叫戒表，那個叫透表，這個小有區(qū)別，但是失之毫厘，差之千里。這個透表是不要用發(fā)汗的方法，不許用涼藥，太過寒的藥不行，中醫(yī)有經(jīng)驗，過寒的藥麻疹排不出來，這個排異排不出來，叫“冰伏”，病毒因為你用寒涼把它潛伏起來，他不出去了，必死。所以叫透表，用什么方法？用向外排不是汗，是用活血的方法。

 梁冬：什么意思？

 郭生白：讓血出，一個毛細(xì)血管破裂，出血，出一個疹子，是用這個排毒，是用這個排異。

 梁冬：就是搞一個讓他出血。

 郭生白：他自己出，你只要是用活血的藥，用辛涼透表的藥，他就出一個疹子，疹子結(jié)一個尖排出毒，疹子就好了，麻疹就好了。一個也不能死。沒有死的人，就是排異?，F(xiàn)在我們知道麻疹是用毛細(xì)血管往外排異。

 梁冬：麻疹本身就是一個疹子了，那他再出一個疹子，是出的別的疹子。

 郭生白：我就是說他這個疹子，這個疹子要出來了，這個人不死。這個疹子要是出不來是必死。這個孩子死了以后這個疹子還得要出來。死了也得出來，這個生命啊，就是這么，這個生命本能就是這個樣子。

 梁冬：對不起我還真不知道麻疹是一個什么樣的病，如果從現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的角度來講？

 郭生白：現(xiàn)在也叫麻疹也是一種病毒。

 梁冬：但是它是不出疹子的？

 郭生白：他不出疹子他就死。出來就好了。

 梁冬：也還是剛才那個理論，排異就是說對于某些感冒來說，得讓他出汗，所以我們的中醫(yī)因勢利導(dǎo)讓汗出來，對于像麻疹這樣的病呢他呢又是不能出汗。

 郭生白：他也發(fā)熱。

 梁冬：他也發(fā)熱但是不能出汗。

 郭生白：他是一陣一陣發(fā)熱。他的口腔是干燥的。他要是出汗，導(dǎo)致血液濃重增高，不利排毒。

   梁冬：所以他不能。

 郭生白：他不能出汗。

 梁冬：他得出血。

 郭生白：他要一出汗這個血液濃重升高了，他對于這個血液流通就發(fā)生不利。也就不利益排毒。

 梁冬：所以他叫出疹。

 郭生白：他要發(fā)疹。要透表發(fā)疹用活血的藥，用透表的藥

 梁冬：哪一類藥呢？

 郭生白：你比如說這個透表的藥，金銀花，連翹，牛蒡子這一類的藥?；钛乃幠档て?，紫草，紅花，赤芍，用這一類活血的藥。

 梁冬：好說回來，郭老您在名詞解釋什么叫疾病，你說很多病。

 郭生白：這是一類的屬于外源性疾病。外源性疾病不僅僅是病毒和病菌，比如說饅頭吃多了，米飯吃多了，吃太多了，存在胃里下不去發(fā)燒，這孩子發(fā)燒。

 梁冬：就是吃撐了。

 郭生白：這個發(fā)燒無汗，就是發(fā)熱無熱。你看他有腹脹滿，心下痞，痞是什么？心下里頭有氣體，一敲你是氣體的聲音，這個怎么辦？還是排異，不是說必須得是致病生物，非生物也能導(dǎo)致疾病。

 梁冬：饅頭吃多了以后？

 郭生白：饅頭吃多了以后消化不了，產(chǎn)生腹脹發(fā)燒。用通便的方法。

 梁冬：拉出來就好了。

 郭生白：往往這個孩子一進(jìn)醫(yī)院是退燒，退燒退不了。三天五天退不了，什么時候一拉屎什么時候就好，拉不出來屎就好不了，叫排異。

 梁冬：就是很多人把發(fā)燒當(dāng)做疾病。

 郭生白：對。

 梁冬：在您看來發(fā)燒根本就不是病。是病的一種現(xiàn)象。

 郭生白：對，一種現(xiàn)象。

 梁冬：什么是病呢？這個病是外源性，就是從外邊身體以外來的，不管是細(xì)菌也好，饅頭也好，堵在那兒了，卡在那兒了，或者怎么樣，形成的一種不舒服。那什么是病呢？病的本質(zhì)是什么？如果發(fā)燒不是病，發(fā)燒是現(xiàn)象的話。

 郭生白：在外源性疾病這個疾病是排異反應(yīng)，是排異本能系統(tǒng)的排異過程。一種現(xiàn)象。再一個是內(nèi)源性疾病，這個內(nèi)源性疾病就是身體內(nèi)部各個器官、組織發(fā)生的功能性障礙或者是功能性紊亂，這叫內(nèi)源性疾病，那么這個疾病他發(fā)生的是什么？比如說高脂肪，脂肪代謝發(fā)生障礙了。

 梁冬：糖尿病。

 郭生白：糖尿病，葡萄糖代謝發(fā)生障礙了。

 梁冬：腫瘤。

 郭生白：腫瘤是另一個。腫瘤也算內(nèi)源性疾病也可以說，腫瘤。所以它的反應(yīng)是什么？我們一看就知道。這是內(nèi)源性疾病。第一個這些病沒有排異反應(yīng)。這些病都是功能性障礙，這個任何人都可以知道。體重、身高相差太多，大胖子或者是太瘦，過于，過于消瘦，身體疲勞，甚至身疲體倦，這種疾病我們一看就是內(nèi)源性疾病。是內(nèi)部發(fā)生功能性的障礙。這個疾病是什么呢？是功能性障礙出現(xiàn)一些反應(yīng)。

 梁冬：就是內(nèi)部各個關(guān)節(jié)，各個環(huán)節(jié)之間協(xié)調(diào)不好？

 郭生白：是的。

 梁冬：不工作了，或者消極怠工。

 郭生白：慢了。

 梁冬：無效率。

 郭生白：對，這是內(nèi)源性疾病。內(nèi)源性疾病是內(nèi)部肌體功能之間發(fā)生的障礙。疾病是什么？疾病是這兩類東西。

 梁冬：一言以蔽之。今天我覺得起碼我現(xiàn)在明白一個道理，就是這個世界上所有的病分成兩種，一種是從外邊的原因?qū)е碌模环N是自己身體內(nèi)部各個器官協(xié)調(diào)不好導(dǎo)致的。如果這么一分的話，就像有人說這個世界上廁所有多少間，分成兩間，男廁所和女廁所一樣，如果這個東西叫陰陽，中國人用陰陽的方法，把事物通過這樣一種標(biāo)準(zhǔn)來進(jìn)行的區(qū)隔，這樣一分格物致知。把東西格式化，格開以后你就能夠知道這個東西怎么解決。

 郭生白：對。太好了。這么說明白了嗎？

 梁冬：我明白了。

     郭生白：一會兒說太陽陽明本解釋就知道了。陽明就是用大便往外排。用吐排。

   梁冬：明白。

 郭生白：太陽（?。┚褪前l(fā)汗，還有小便，反正是往外排都是陽性。太簡單了。

 梁冬：剛才郭老師聊到一個話題就講到底這個天底下的病怎么分？有的時候分的太多，這個病，那個病，一列出幾千，幾百種，往往讓人覺得很復(fù)雜，實際上事情這個世界往往可以一分為二，用中國的傳統(tǒng)智慧，從《傷寒雜病論》的角度來看，這個世界上得病就兩種，一種是外源性疾病，一種是內(nèi)源性疾病。外源性疾病就是外來的甭管吃一個饅頭吃多了，病菌、非病菌啊，諸如此類反正讓身體不舒服，這叫外源性疾病。通常外源性疾病身體本身是有靈魂和智慧的，來了讓自己不舒服的東西就把它排出去。不管用什么方法排，出汗也好，流鼻血也好，吐，拉屎，拉尿等等等等出血等等，總而言之把它排出去，在這個過程當(dāng)中你會覺得他有發(fā)燒啊，他會怎么樣，很多人以為一看見發(fā)燒，一看見發(fā)熱就認(rèn)為不行了，就趕緊去降溫，反而損害了我們的身體，自己去解決這個問題的過程中，其實好的中醫(yī)最重要的事情是面對外源性疾病是因勢利導(dǎo)，順手把它排出去，本來呢要排排不出去的時候幫一下就出去了，所以對于那種外源性疾病，流行性感冒什么一發(fā)燒，一降溫反而是一個問題，你就讓他把汗發(fā)出來。當(dāng)然有些是不能發(fā)汗的，有些是要出疹的，比如麻疹，它是不能發(fā)汗。那么用什么辦法把它排出來，要讓他出一個疹子這個疹子出出來，他也就好了。但是如果不出疹子還是發(fā)燒的話，那有問題，再比如說吃多了以后，脹在肚子里面然后有些小朋友開始發(fā)燒，父母就以為要退燒。越退，退來退去退不下去，其實很簡單，把吃到肚子里面多的饅頭拉出來，他自然燒就降下來了。

 所以這個外源性疾病就是很簡單了，那剛才郭老又講過了，什么是內(nèi)源性疾病呢？就是肚子里面的各個功能分泌功能，調(diào)節(jié)功能，吸收功能等等它自己運(yùn)轉(zhuǎn)不好了，到底是什么原因運(yùn)轉(zhuǎn)不好，其實可能都不那么重要，重要是你讓他重新運(yùn)轉(zhuǎn)回來好了就行了，有的時候。那么糖尿病也好，肥胖也好，亞健康也好，全部都是該分泌的沒分泌，該吸收的沒吸收，該配合的沒配合導(dǎo)致的問題，郭老您覺得我這樣的理解是對的嗎？

 郭生白：可以。

 梁冬：肯定是還有很多不足，就是你多批評，我們用比較外行的話就是理解一下。

 郭生白：這就可以。

 梁冬：您繼續(xù)說。

 郭生白：我再解釋一個常用的詞語，整體觀念。這個整體觀念是中醫(yī)的一個專用的詞語。中醫(yī)在臨床往往說整體觀念他這個整體觀念第一個意義他就說他不是用分割的觀念來看。來看疾病，來看人體。這個并不是整體觀念的那個真正的含義。

 梁冬：好，是嗎？

 郭生白：整體觀念第一個他不是對一個疾病刻意的用整體觀念來看，那么什么是整體觀念呢？

 梁冬：對啊。

 郭生白：整體觀念從來就沒有一個界定，什么是整體觀念。到什么程度算整體？所以，這個整體觀念非常需要解釋清楚。要不然的話都說整體觀念，十個人說的十個整體觀念，絕不是一個意義。

 梁冬：對，大家用了同一個名詞，指向不同的東西。

 郭生白：我在解讀《傷寒論》之后，發(fā)現(xiàn)的本能系統(tǒng)，發(fā)現(xiàn)了本能系統(tǒng)以后，我知道了中醫(yī)是怎么看病的，是怎么治病的，怎么把病治好的?？疵靼琢?。看明白了這一點，我同時明白了什么是整體觀念。整體觀念并不是刻意地要用一個什么什么觀念我去做什么什么事情。不是。這個整體觀念是中醫(yī)你想離也離不開，你想拋棄也拋不掉，你一動一想一坐，必然是在整體之中。他形成一種自然的觀念，我具體說一下這個。怎么他就是離不開，扔不掉的東西？比如說，我們看病在什么位置上看？我們站在人的體能上看病。那么這個體能是不是這個人的整體？這個你怎么你也分離不出來。體能就是人的整體。缺哪一點也沒有一個完整的體能。

 梁冬：什么叫體能？您指的體能是指什么？

 郭生白：我說的體能首先是我們與生俱來的本能。比如說我們從外源性疾病看，看感冒，看腦炎，看非典，看流感，不管你看哪一個病你看到的是什么？一個現(xiàn)象。就是叫疾病的那個東西，那個現(xiàn)象。這個現(xiàn)象是什么？是排異本能的反應(yīng)過程。這是不是整體。一個排異本能你好象是說這不是一個整體。其實不然。我問你這個血管要擴(kuò)張，血壓要提高，心臟波動要加強(qiáng)，他要發(fā)燒，發(fā)燒是多少組織動員了多少物質(zhì)才能發(fā)生的一種現(xiàn)象。他還要汗腺的分泌，等等，這些器官，這些組織一個和諧的誰也不快，誰也不慢，誰也不早，誰也不晚，誰也不高，誰也不低，出現(xiàn)一個非常和諧的活動，誰組織的，這里有一個共生性，這是不是整體，離開身體的哪一部分也完不成這個程序。

 梁冬：就是一個所謂把汗排出來，他實際上是在身體內(nèi)部已經(jīng)很多，多兵種作戰(zhàn)。

 郭生白：多器官，多組織在統(tǒng)一的調(diào)配，非常復(fù)雜，非常秩序一個共同的活動。這是一個非常完美的一個整體。看病是整體觀念。

 梁冬：重點是這一些完美的配合，一二三四五六七八各個多兵種他不是由某一個人，或者某一個器官統(tǒng)一指揮的，這點我覺得很神奇。

 郭生白：這個人的生命整個的宇宙所有的生命沒有一個不是神奇的。你去看去。哪一個不是神奇。

梁冬：所以《圣經(jīng)》里面講萬事萬物互為效力，這個東西講得很對。

  郭生白：中醫(yī)講的相互依賴而生存，相互制約而均勢，相互變化而常新，終始嗣繼而永恒，陰陽離合而生殺，這都是一個整體，你看說了五個，是五個性質(zhì)是一個整體。排異這是一個本能的系統(tǒng)，實際上有多個系統(tǒng)在同時工作。這不是一個整體嗎？看病，認(rèn)識病是一個整體，我們在思考用一個什么因勢利導(dǎo)的方法的時候，還是一個整體。我們面對的是一個排異系統(tǒng)，我們面對的一個整體。我們用一個什么思維？我提出來是系統(tǒng)思維，哪一個制約著哪一個，哪一個依賴著哪個，哪一個是因，哪一個是果。

 梁冬：互為因果。

 郭生白：互為因果，也就是說這個因是那一個的果，那個果是另一個的因。而且是動態(tài)的，這又是一個整體。

 梁冬：所以生命真的是很神奇，很美妙。

 郭生白：所以中醫(yī)，真正的中醫(yī)那用這個界定說，就是以天人合一的和諧理念，陰陽五行的均勢思維認(rèn)識生命就是認(rèn)識的整體。以整體的思維認(rèn)識一個整體，在治療上也是一個整體，結(jié)果上還是一個整體的參與。不留下任何疾病。這就是一個整體觀念。

 梁冬：是的，這讓我想起了以前看到一本書，這本書其實探討了為什么人類在某一個階段開始把問題分得那么細(xì)，這可能跟牛頓的物理學(xué)有關(guān)，那到底是怎么一回事。之前我碰到一個朋友，郭老我想向您請教一下他這個朋友是這樣講，他說這個牛頓物理學(xué)，其實不僅僅一個物理學(xué)，其實因為牛頓物理學(xué)發(fā)展導(dǎo)致了這個世界過去幾百年來產(chǎn)生了一種觀念，就是說每一件事情分開，拆開來解決，然后合到一起還能夠合在一塊，就像一個機(jī)械這個地方壞了，你把他抽出來，把他換上，裝上去就可以了，但是這是，因為牛頓物理學(xué)他是一個機(jī)械物理學(xué)，去到更動態(tài)，更多元化的這種，離子的這種關(guān)系的時候，他就沒有辦法計算了。于是就不行了，而且他忽略了每一個局部之間都是獨(dú)立有生命的這樣一個關(guān)系，所以呢，他想講的就是說其實在牛頓物理學(xué)之前，人類對整個世界的看法都是很完整，是過去的幾百年來，大家可能習(xí)慣于認(rèn)為世界可以拆開來看。但是呢，中醫(yī)呢在牛頓發(fā)明這個，牛頓物理學(xué)之前，中醫(yī)已經(jīng)是完整的體系，他認(rèn)為所有問題的解決沒有說只解決局部就能解決的。要解決就全部解決是這樣嗎？

 郭生白：我想不是我們想這么做，我們想要一個什么，不是。中醫(yī)從來就不是說自己想怎么著，不是。他每一個想法，每一個行為，他一定是按照自然法則去順應(yīng)自然法則做的。所以，他的成功是完美的，他成功是百分之百的。

 我認(rèn)為這個物理學(xué)也好，化學(xué)也好，看起來和生命有關(guān)，但是只能是有關(guān)而已。他跟生命絕不是一回事。生命要比一個物理學(xué)要復(fù)雜得太多。

 梁冬：起碼是比我們現(xiàn)在理解傳統(tǒng)的物理學(xué)復(fù)雜太多。

 郭生白：我說這個整體觀，這是大自然給予我們的。我們?nèi)フJ(rèn)識大自然，同時認(rèn)識了整體觀。我們在無數(shù)次多少代人認(rèn)識一個整體，多少千年形成的一種觀念，就是我們今天說的整體觀。我證明是大自然給我們的。比如說，我用自主性調(diào)節(jié)治療內(nèi)源性疾病。有這么一個病，也是常見的，糖尿病、高血糖，高血脂，高血壓，冠心病。

 梁冬：聽起來好象是不一樣的病。

 郭生白：脂肪肝，腎囊腫，前列腺肥大，還有間歇性勃興（音），還有風(fēng)濕。

 梁冬：痛風(fēng)算不算？

 郭生白：就是風(fēng)濕病。

 梁冬：痛風(fēng)算不算？

 郭生白：算。這么多病，包括白內(nèi)障，玻璃體渾濁，潰瘍。

 梁冬：這些病都是一種病嗎？

 郭生白：這些病在一個人身上，在一個人身上病發(fā)，我的用治糖尿病的方法一張方子，吃，逐漸這些病一個一個沒有了。到七個月，通通的沒有了，檢查各項指標(biāo)都是正常的，囊腫沒有了，風(fēng)濕病沒有了。我簡單地說，一個整體的健康出現(xiàn)了為什么一個要出現(xiàn)了這么多的疾病的痊愈，出現(xiàn)了一個完美的整體健康，這是大自然給我們一個整體。

 梁冬：所以說有一句話叫做禍不單行，其實為什么禍不單行，因為說當(dāng)這個事情出現(xiàn)問題的時候，比如說有人做事情不按客觀規(guī)律辦事了，他不在這個地方碰壁，還在別的地方碰壁，老碰壁，因為他不是碰了這個壁的問題，不是這一次碰壁的問題，就是他跟跟整個節(jié)奏跟那個事情發(fā)展的節(jié)奏不一樣。

 郭生白：他的禍?zhǔn)且驗樗腻e誤，第二個還是他的錯誤，他屢犯錯誤他就有屢次有災(zāi)難降臨，所以這個我說這個整體是大自然給我們的。大自然給我們這一個，為什么給我們這一個整體。

 梁冬：有意思，這個問題很有意思。

 郭生白：因為我們是遵照了他的意志，接受了他那個治病的整體，我們哪一個病也沒有治，我們就治了他一個，生化系統(tǒng)，一個生化系統(tǒng)恢復(fù)正常，所有的疾病都沒有了，這是他給我們最后的一個整體。我們中國人覺悟了，就始終就擁抱著這個整體觀念。哪怕是我們的軍事家，哪一個整體觀念要完美，一定是一個常勝將軍。我們中國的軍事也是像中醫(yī)一樣，也常常有人把中醫(yī)治病如用兵。一個好的軍事家也像治病一樣，他的思維也是這種整體的思維。所以我說中醫(yī)的整體觀念不是一個簡單的東西，用兩句話去解釋不是，我們是從大自然的觀察，多少代人，多少年形成的一種觀念，就是整體觀念。我們用這種觀念去看病，去治病我們得到的回答也是整體的痊愈。非常有意思。

 梁冬：對，所以佛經(jīng)里面有一句話叫：“萬事萬物皆和合。”就是我們看問題，你以為一加一等于二，把一拆出來部分解決了，把二拆出來解決了，似乎你就能把兩個東西解決了，往往不是這樣，往往是你把二解決了，這自然一和一，一和其他的東西也都慢慢解決，你說這個東西我怎么描述好呢。相信大家只能隨著這個成長的過程慢慢慢慢去體會。郭老您繼續(xù)往下。

 郭生白：這個整體觀念我想說到這，我最后還有兩句我屢屢的看到這種整體的痊愈，我就寫了一篇小文章，叫《論系統(tǒng)效應(yīng)》。因為我研究的是本能系統(tǒng)，本能系統(tǒng)所以我在治療的時候呢，也是本能系統(tǒng)，那么我得到的療效回答是系統(tǒng)效應(yīng)。

 梁冬：所以。

 郭生白：我非常滿意。

 梁冬：所以前兩天，前兩天我有一些朋友去找郭老看病，發(fā)現(xiàn)這個病郭老也是用這個方子，那個病郭老也是用這個方子，用差不多的藥，很多人就懷疑就問說是不是有問題？怎么郭老治什么病都是用這一張方子，其實郭老根本就不是針對這一個病來治，是治你為什么導(dǎo)致這個病的系統(tǒng)氣機(jī)，你去調(diào)節(jié)那個，自己調(diào)節(jié)好了，自己把問題解決好。對吧？

 郭生白：是的。我現(xiàn)在我再提一個，本能系統(tǒng)這個詞語。這個詞語在過去的中醫(yī)的典籍上是沒有的。這個詞語是我在研究《傷寒論》，發(fā)現(xiàn)了中醫(yī)這個核心理念是在一個生命系統(tǒng)當(dāng)中的五個本能我解釋了這五個本能，寫了一個《本能系統(tǒng)論》，我解釋一下這個本能系統(tǒng)，這個本能啊，這個本能這個東西，本來是一切的生物。與生命同時發(fā)生的一種能力，不光是人，一切的動物，一切的植物，哪怕一個細(xì)菌，一個毒珠，都有他自己的本能。這個東西是很平常的一個東西。我們把這個能力叫本能，比如我們大便，小便，嘔吐，噴嚏、吃飯、喝水、出汗等等等等。

 梁冬：看見美女想看一見，那都能算嗎？

 郭生白：這也是本能，當(dāng)然也是本能。這個東西我們叫他本能，比如說這個哺乳動物一生出來就會吃媽媽的奶。

   梁冬：他自己都找得到奶頭。

 郭生白：對，他就知道怎么吮吸，沒有人教給他。這個魚一生出來就會游泳。

 梁冬：我們生下來就不會游泳。

 郭生白：對，任何的生物都是一樣的。在生命中，都有保護(hù)自己的本能。當(dāng)然，人這個高級動物他的保護(hù)自己的本能是比其他的動物更完善一些。這個本能我們發(fā)現(xiàn)呢，在醫(yī)學(xué)上的本能，我們發(fā)現(xiàn)了五個，第一個是自主型本能，比如我們的胃在蠕動，心在波動。

 梁冬：自強(qiáng)不息嘛。

 郭生白：肺在脹活。我們一切的組織，一切的臟器都在活動著。每一個細(xì)胞都在活動著，誰讓它活動的，它自己。是自主的。

 梁冬：這個有意思，有意思。

 郭生白：你說這么多的臟器這么多的組織，他們之間有相互很復(fù)雜的關(guān)系，那么協(xié)調(diào)一致這是很難的。

 梁冬：對。你要搞這么一個機(jī)器做出來。

 郭生白：非常的難的。哪怕是一個細(xì)胞的活動大家都是一致的。那么誰組織的？這里一個東西，也是一項本能，我叫它叫共生型本能。你比方說我們在吃飯，我經(jīng)常跟別人說話，一邊說一邊吃，哎呀吃嗆了，有幾個飯粒一下子上氣管去這受不了，這是為什么？本來它不該去啊，甭管我用心用不心，我就覺得我就咽，我一咽它就把那個氣管就關(guān)上，這回它沒關(guān)閉啊。怎么？這個共生性出現(xiàn)了一點毛病。所以這是一個本能。共生型本能，就是所有的器官的組織者協(xié)調(diào)一致的區(qū)活動。你看大風(fēng)一來，一粒沙粒碰到我們睫毛了，我們就把眼睛閉上了。有一個小微粒進(jìn)去了，我們眼淚就出來了，要把它洗出去，你看這個共生性多么完美。

 梁冬：就是一個身體彼此之間互相配合絕不是一個機(jī)器啊。

 郭生白：那差得太遠(yuǎn)了。

 梁冬：差太遠(yuǎn)了，所以人家說上帝造人，如果不是上帝的話你說他自己能搞那么協(xié)調(diào)，這想起來，你平時你不去認(rèn)真想而已，你一旦在想。

 郭生白：我說不是上帝，誰啊？人自己，這以后我要說到這一點。

 梁冬：今天郭老和我們把他的這個一生所研究的絕學(xué)拿出來和大家分享，其中核心就在這個詞上面，大家記住就是在本能系統(tǒng)這個字上面。其實中國文化里面一直在強(qiáng)調(diào)一個整體性，但是這個整體性又是由這個中間的每一個環(huán)節(jié)自我的完美所形成的，這個完美互相配合，這個配合還沒有一個統(tǒng)一指揮能夠互相配合，真的太了不起了，我們生命就是這個樣子。所以我越做這個節(jié)目就越覺得有趣，而且越覺得對生命充滿了敬畏。郭老特別提到其實我們生命有幾個本能，這幾個本能是可以逐一呈現(xiàn)給大家，它的完美性。第一個就是自主性本能。是嗎？本能的自主性。

 郭生白：我剛才講到，共生性，本能一個自主性本能，一個排異性本能，一個共生性本能，還有一個應(yīng)變性本能，這個應(yīng)變性本能呢，他對我們的生存非常的重要。我們一旦生存環(huán)境改變，我們的應(yīng)變性本能就會改變我們自己去適應(yīng)自然。我說一個小例子，我有一個朋友北京的，工作需要到西藏，要到高原去工作，他一到高原，就出現(xiàn)了缺氧的反應(yīng)。

   梁冬：對。

 郭生白：很難受，那時候他去的時候檢查身體他血液的紅色素是13克。他到了西藏，在高原上受不了。但是，需要工作一切要服務(wù)于工作，每天在忍耐著高原缺氧去工作，二年不到，他感覺很舒服了，已經(jīng)沒有缺氧的感覺了。我說你這是你的應(yīng)變性本能改變了你自己適應(yīng)了自然了。他說你說的非常的對。我兩年回來以后驗了一次血，我的血液紅色素是20克了。這就說我們身體的應(yīng)變性改變自己適應(yīng)自然，這是沒有錯誤的。

 就拿現(xiàn)在我們的體育講，我們拿冠軍這些朋友，他怎么把他的身體的能力提高到世界第一。那就是天天鍛煉，年年鍛煉，身體改變了自己。

 梁冬：用刻意的方法折磨自己。最后讓自己。

 郭生白：適應(yīng)了一個新自然環(huán)境。再一個是守個性，守個性就是我們宇宙萬物永遠(yuǎn)是萬物。猴子的兒子還是猴子。孫子的孫子還是猴子，所以它這個遺傳的個性是不能改變的。

 梁冬：那當(dāng)然達(dá)爾文講這個《進(jìn)化論》你怎么看？人是從猴子進(jìn)化過來的這樣子。

 郭生白：這個猴子變?nèi)诉@個我不去跟他談這個，但是我說這個守個性這是準(zhǔn)確無誤的。從守個性上說，一萬年，幾十萬年猴子變不成人，人也變不成猴子。但是這個人是進(jìn)化的。人的進(jìn)化是在自身上完善起來的，并不是我們變成什么。比如說這個本能我們不知道用了多少萬代這個本能逐漸地嚴(yán)謹(jǐn)?shù)搅宋覀兘裉?。這不是幾十萬年能看出來什么變化來。我看這一點這是不能錯的。你比如說，這棵大樹要和人比它差多了。它也有本能，它也能改變自己。這個大樹有沒有語言，我不敢說，我想它一定是有思想的。

 梁冬：為什么這么說？

 郭生白：我說一個現(xiàn)象你怎么解釋？你看后海那兒有幾棵柳樹，它種在前頭是房子，后頭是背陰的地方，它呢拐著彎的去找那個陽光去。靠那邊的不長，就長這一面，你說它要沒有思想它怎么知道哪兒有陽光呢？我知道，這是會怎么回答，但是我還是要問，你怎么證明它沒思想呢？我能證明它有思想，它找陽光，這是它這么想的。我不是樹，我不知道它這個想怎么想。

 梁冬：子非魚。

 郭生白：但是我看到了每一棵植物都向著陽光。而且，還都向著水源長它的根，它向陽光長它的的葉子，你看看哪棵樹，哪個植物不是這樣的。你要說它沒思想，那我還有一句話要問，你不是樹你怎么知道它沒思想。

 梁冬：這就是老莊的子非魚。

 郭生白：不是說你不是魚你怎么知道魚會快樂，你不是我你怎么知道我不知道魚快樂呢。這一個我比他那個要樸素得多。他那是一種辯。

 梁冬：辯證的“辯”。

 郭生白：這個我們這種現(xiàn)象這是一個生命現(xiàn)象，起碼他是一個生命現(xiàn)象。這個植物啊，它到底它這個進(jìn)化到了一個什么水平，我不是植物學(xué)家，我不敢談這個，但是我知道植物如果說這叫思想，也會有思想的。所以我們對待一個植物，我自己我并不覺得我比它高多少。我覺得我跟它是一樣的。他們常常跟我談這個問題，哎呀你如何如何說，我說我和你一樣，咱們兩個跟那棵草也一樣，不過它開花我不會開花。我們是個什么玩意，我們做的什么玩意的事情，大家都一樣。他說你這不是佛家的思想，我說我也沒學(xué)過佛，我也不跟你談佛，我就這種看法。我對待自己就這么一種對待法。所以誰夸我，我不覺得舒服，你貶低我，你哪怕是罵我，我也不覺得難受。

 我覺得我必須這個樣，我處的歷史階段就需要我這個樣，我才能生存下來，這也算我的本能之一

 梁冬：每次咱們講到最后一小時的最后幾分鐘的時候老師的這種精采的思辨就來了，其實你這個話就是本能里面的，就是《本能系統(tǒng)》里面講的東西，我以我的理解，就是萬事萬物都各守其秘，你該干嗎就干嗎。

 郭生白：對。

 梁冬：該是自己的去求生存就求生存，別人說好或者是不好呢，并不代表是好還是不好，那只代表他的價值觀的判斷和你是誰是沒有關(guān)系的。這個“名可名非常名”，就是你為他命名是好人和壞人，那只是你的命名，跟他是一個好人，或者壞人是沒有關(guān)系的。所以很多人呢，就老是覺得自己很不快樂，覺得要不然自己做錯事情了，說我怎么能這樣子啊，我怎么能夠在街上老婆在身邊的時候，有女孩走過去我還看一眼，還停下來看一眼呢？有些人就老是會有這種自責(zé)的心里，根據(jù)你這個話說其實完全不需要自責(zé)，恰巧這個細(xì)胞被就這樣分泌了，它的液體就這么分泌了，他心神就這么動了，看就看了。

 郭生白：那不看才怪了。

梁冬：太愉快了，每次跟老師聊天，我特別希望我們的聽眾朋友能夠堅持聽到最后，因為最后五分鐘常常是最精彩的。期待著下一周依然邀請郭生白老師和我們一起來分享他對于生命本能的看法，謝謝大家，謝謝郭老師。

 郭生白：謝謝。